【意見募集】ゲストユーザーの是非について

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Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by bamboo1029 » 2017年5月27日(土) 01:46

意見にまとまりがない感じがするし非現実的な内容なのでスポイラ
愚見
 ゲスト投稿による不便がないということがゲスト投稿を推進する一つの理由になっていると考えます.
 そこで,登録ユーザーになると投稿,閲覧が自由にでき、ゲストユーザーは閲覧のみ、または特定カテゴリにしか入れないといった具合にゲストユーザーと登録ユーザーを区別することでこの問題は解決されると思います。
 ただ、こうすると質問への回答の質と量が低下、減少し、「知識の蓄積場」であるフォーラムの意義が薄くなってしまいます。この問題は各Modの質問は各Modのトピック内でするのではなく一律で質問トピックで質問することにより解決できます。Mod作成者に見てもらえる可能性は低くなるかもしれませんが、回答リクエスト機能のような物を実装すれば解決できると考えられます。その上、多数の人の目に留まることになり、回答がつく可能性が高まる効果も期待できます。その質問と回答を基にQ&AやFAQを作り各Modのトピックにおいておけば知識の集積も効率化されます。
 実際、Modの質問トピックはあるものの、Modの質問はそのModのトピックでされるようになっている上に、Q&Aが作成されないことにより同じような質問が何回もされるといった現象も見られます。
 話が脱線してしまいましたが、「登録ユーザとゲストの分別化」が課題だと考えます。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by kouyahonoru1 » 2017年4月18日(火) 12:58

登録したばかりですが一つだけ。
・ゲストユーザー専用を作る
・それ以外はユーザー用に切り替える
でも良さそうですが、どうでしょう・・・。
ただ、ユーザー用でも悪い人(違反者?)も居ますから、微妙かも・・・。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by 影炎さん » 2017年4月07日(金) 10:47

登録したばかりですが少しだけ
ゲスト制度をなくす...(完全登録制にする)でもダメかなあ、とは思います

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by ラーメン » 2017年4月02日(日) 13:49

入ったばっかりなんですが言わせて頂きます。
ゲストさんにもいろいろいると思うのです。ゲストさんの中にもちゃんとしている方もいらっしゃいます、ですがまあ何といいますか不真面目?な人もいます。それはしょうがないと思いますねゲスト制度がある限りは僕もゲストのころ配布ワールドなど作成していましたししょうがないんじゃないかと思います。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by elise_blacklab » 2017年3月29日(水) 12:24

ゲスト さんが書きました:とりあえず俺はフォーラムの作り直しを提示します

トピックの趣旨に則して議論する気がないならトピック立てればいいんじゃないかな

あぼーん

投稿記事 by あぼーん » 2017年3月29日(水) 10:19

あぼーん
ゲストユーザーですけど
まず、これは2chと同じ構造ですよね
フォーラム主は2chを見習いましたか?
http://info.2ch.net/index.php/Guide
2chの注意使い方などです 一つにまとめる Wikipedia風にする
など見やすい設計です
http://www.2ch.net/
すぐに回答できないようになっています。
ただここは
1ルールがバラバラに並べてある 2http://forum.minecraftuser.jp/index.php すぐにアクセスできるようになっている
2chよりアクセスし放題 荒らし放題じゃないですか!!
まずは2chの運営様に聞いてみたらどうですか?

とりあえず俺はフォーラムの作り直しを提示します

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by 蜘蛛パーカー » 2017年2月24日(金) 23:40

遅いかも知れませんが一つ意見を。

技術的に可能であれば
ゲストユーザーはカテゴリ、またはトピックごとに【テンプレ通りの質問】以外をできなくするというのはどうでしょうか?

要するに、質問カテゴリなら

【依頼】
【ログ】
【補足】
等のテンプレートにのっとり、それにすら従えないような人の書き込みは削除する…というような。

地形・建築物紹介なら
【感想】

【バグ報告】

などの選択肢から内容を選べるといった感じで。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by miyabi » 2017年2月11日(土) 22:15

C#プログラマー(勉強中) さんが書きました:前置きですが、自分は都合上ユーザー登録どころかメールアドレスを登録することも不可能な立場です。

miyabi@フォーラム運営です。

差し支えなければで構わないので、それらが行えない、というのはどういう状況なのか教えて頂けないでしょうか。
家庭用PCしか触れず、親がフリーメールへのアクセスを遮断していて、
それらが取得出来ない、というケースはあるのかな、という想像は出来るのですが、
どういうケースがあるのか、検討の材料として、運営側として把握しておきたい所です。

以上、宜しくお願い致します。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by C#プログラマー(勉強中) » 2017年2月11日(土) 22:10

ゲストユーザーという身分でありながら意見を言わせていただきます。
前置きですが、自分は都合上ユーザー登録どころかメールアドレスを登録することも不可能な立場です。
これと同じような人達も多分ですがたくさんいると思います。
その人達は登録制質問所を利用することが出来ません。
2chを使えばいいのではという案も出ると思いますが、抵抗がある人もいます。(事実自分もすごく抵抗があります。)
そうなると、登録不要で有名所の質問所として機能している所がここしか思い当たらないと思います。
それでここまで完全登録制にすると自分みたいな人は行き場を失ってしまいます。

なので、質問所だけは開放する必要があると思います。

ここからは少し雑談混じりですが、1年程度前MODが原因と思われるクラッシュについて質問させていただきました。
勿論PCのスペックや入れてあるMODも公開しクラッシュレポートなども提示、更に細かく情報を載せて回答する人も回答しやすいように投稿しました。
しかし数日後トピックを見ると、クラッシュレポートを解析すらせず罵倒してくる登録者が居ました。
その後も返信は無く、諦め適当にMOD関連のトピックを見ると登録者がゲストユーザーを差別するような発言が度々見られました。
ゲストユーザーのマナーが悪いと言うのも事実かもしれませんが、登録者も同じような比率でマナーの悪い人が存在しているのではないでしょうか。
なので完全登録制にしても結局殆ど変わらないと思います。

長々と稚拙な文章を読んでくださりありがとうございました。
出来うれば今後の方針の参考にして頂ければ有り難いです。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by Sea of trees » 2016年11月23日(水) 17:55

私の意見ですが、
「ゲスト専用カテゴリ等を作る」でいいと思います。
そのカテゴリ専用のモデレーターを多くの方々にやっていただき、
それ以外のカテゴリは観覧のみ可能または返信のみ可能ということでいいと思います。

読んでいて初めて知ったのですが、
このフォーラムはwikiでさばききれないために建てられたという経緯上、
ゲスト禁止にするというのは目的から外れていると思います。

たとえ完全登録制にした場合でも、捨てアカウントを取得する人も出てくるでしょうし意味が有りません。(メアドなんていくらでも作れますし)
さらに、IPはいくつかの方法によって簡単に変更または偽装できてしまいます。
完全登録制にしたからゲストからの悪質な投稿がなくなるという考えは大きな誤りだと思います。
むしろ、アカウント管理に追われ管理者の方々が大変になってしまうだけだと思います。

よって、ゲストからの悪質な投稿をなくそう!という発想には無理があり、
その被害を最小限に抑えるということが解となるとおもいます。

以上の理由から、
1.ゲストユーザーは、ゲストカテゴリのみ投稿可能で、それ以外は観覧のみ可能。(または全カテゴリで返信のみ可能)
2.登録者のうち、ゲストカテゴリ内限定のモデレーターを多人数雇用。
ということでいいと思います。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by m99438 » 2016年8月18日(木) 16:26

入ったばかりの人ですが意見させていただきます。
そもそも、あのゲスト制度は結構面倒だと思いますし、なりすましぐらいしか用途がなさそうなので、みなさんが言っているように、ゲスト専用トピックを作って、それ以外を全て閲覧のみゲストは可能って事でいいのでは?

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by 鈴峰匠 » 2016年8月15日(月) 18:02

こーりんゆっくり さんが書きました:一つ意見を述べさせていただきます。
ここの意見をみさせてもらったところ、ゲストユーザーの追い出しに肯定する方のほうが多いですが、MOD作者など、ゲストユーザーの意見も取り入れたい、という人も見られます。
そこで、MOD配布場所のことだけになりますが、MOD配布場所はゲストユーザーは閲覧のみとし、それとは別の場所で意見やバグを受け付ける、というのはどうでしょうか。

その意見には私も賛成です。
Modをダウンロードしバグを見つけた時にいちいちユーザー登録しないといけなくなってしまいますし。
私的には肯定はあまり賛成はしていないですね。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by defeatedcrow » 2016年8月13日(土) 13:50

ゲストに制限は必要だと思っています。
運用上の負担軽減やトラブル防止のため。

質問や雑談あたりならゲストでも構わないんじゃないかとは思いますが、
公開物を扱うカテゴリにはせめてトピック立て制限、できれば書き込み制限(またはトピックごとの選択制)があると良いと思っています。

まずトピック立てについては、ライセンスや連絡先が明記されていないものが公開された場合、ライセンス不明・連絡先も不明で扱いに困る著作物が公開されるわけで、ユーザーにも不利益じゃないかなと思う点。
アカウントがあればこのフォーラムのアカウント=公開物の作者と紐付けできますが、ゲストでは識別材料は名前だけですし、成りすましも可能でどうしようも無いですからね。

返信側については、個人的に以前から気になるのは、
「ブログ/動画で使用させてほしい」等と許可を求めながら、許可対象者の識別不能なゲストで書き込んでいる、何がしたいのかわからない書き込みですね。
許可制のライセンスで許可を出すなら、出す対象が特定出来ないと出しようないと思うんですが、これじゃあ許可が取れた証明にならないし、「あの日許可を貰いました」と称する成りすましが4人も5人も出現したとして、本物を特定しようもない。
まぁこれは頻度の低い特殊な例なので、個別に対応すれば良いとも思いますが、フォーラムには投稿側にも多くの不慣れな初心者がいますから、投稿側にももう少し親切であって良いと思う。

アカウントをとる時間が惜しいほどの危急として、質問や不具合問い合わせがゲストで可能なのは理解できます。ですので質問などカテゴリでゲスト制限が無いのは良いと思っています。
しかし、基本的にはメールアドレスがあれば誰でも登録可能で、必要なのは少々の手間だけのはずです。
そうではないならば、「どうしてもアカウントを取りたくない、書き込みを同一人物と特定されるのが嫌で匿名のままでいたい」という特殊層のために、様々なトラブルにユーザーが不利益を被る必要はもう無いのでは?
そのへんの使い分けが可能なシステムでも良いんじゃないかなぁと思います。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by aora_minecraft » 2016年8月07日(日) 17:22

完全に登録制にするときちんと返信しているゲストユーザーの方が起こりますので、トピックを立てるときに
『ゲストユーザーの投稿を
許可する
特定のワードだけの選択制にする
許可しない

などときめればいいと思います

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by Slipstream » 2016年7月26日(火) 01:48

フォーラムの立場からすると,JP Wikiの質問掲示板を別のサイトに移植するという経緯からフォーラムが成り立ってますので,たとえ100人中100人がゲスト制度に反対したところで簡単にゲストユーザーを締め出すわけにはいかないという部分もある(みたい)です.

私が最近のフォーラムを見た限りだと,特にトピック乱立を行う人が目立っていますので,トピック作成については何らかの規制は入れてもらいたいですね.そのほかはモデレーターさんにちょくちょく注意を入れてもらってるだけでも落ち着いてるパターンが多いみたいですので,モデレーターさんの負担は大きいけど現状維持で,というのが私の考えですね.

追記
以前こちらのトピックに,ゲストユーザー制度の意見について返信を行ったことがありますが,古い発言と矛盾する主張については新しいほうの発言を優先してください
(参考:以前主張していた意見)

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by noriokun4649 » 2016年7月25日(月) 22:58

私から一つ意見を言わせていただきます。

私としましては、ゲストユーザーについては可もなく不可もなしというところです。

なのでゲストユーザーは現在のすべてのトピックにて閲覧のみの権利を与えて、
書き込みに関しては、現在有るカテゴリ別のトピックに一つずつゲストユーザー書き込み用のトピックを立て
そのトピックのみに書き込みの権利を与えて、そこに書き込んでいただく形にするのがよいのではと、考えております。

また、MODに関して、ユーザーの意見を取り入れたいというのもこのフォーラムではMODの配布を主に行うのが目的で意見などを取り入れるのには
動画をYouTubeやニコニコにアップすればコメント欄で意見を見ることもできますし、さほど問題には感じられません。
またMODに関しては意見というよりクラッシュやバグの報告の方が多いと思いますし、それらの報告ではBBcodeを使用した方が見やすいということもあるので
ゲストユーザーの書き込みをMOD配布場所のみ許可するという措置はいらないように思えます。

自分で意見をだしときながらですが、やはりゲストユーザーに対しての規制処置というのはIPアドレスにしろ完全にできるものではないので、
フォーラムの配下に置く(言い方があれですが)ということでも登録ユーザーのみで運用していく方が良いかと思います。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by こーりんゆっくり » 2016年7月25日(月) 21:46

一つ意見を述べさせていただきます。
ここの意見をみさせてもらったところ、ゲストユーザーの追い出しに肯定する方のほうが多いですが、MOD作者など、ゲストユーザーの意見も取り入れたい、という人も見られます。
そこで、MOD配布場所のことだけになりますが、MOD配布場所はゲストユーザーは閲覧のみとし、それとは別の場所で意見やバグを受け付ける、というのはどうでしょうか。

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by Slipstream » 2016年7月25日(月) 19:29

イカルズ さんが書きました:ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする(”質問の仕方”にパスワードを書いておく)とか
で対策できるのではと思います(難しいなら本文に書かないとダメとか)

パスワード等による制限について反対意見を.
パスワードなどを設定することにより,従来これらの利用規約を読んでいなかった層のフォーラム利用状況を是正する効果はある程度あると思います.しかし,そもそも利用態度が悪い(回答者に対する暴言など)利用者層に対する効果は非常に薄く,またフォーラムとして弾きたいのも「利用態度」に問題があるユーザー層ではないかと思います.

パスワードを投稿時に入力するような設定を仮に行ったとしても,投稿操作が煩わしくなるというデメリットに対し,フォーラムの利用態度の悪いユーザーを弾くという効果がなかなか得られないであろうことから,私はこの意見については反対します.
なお,投稿時のパスワードについてはフォーラムパーミッションを設定することで可能だったと思います

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by さっと » 2016年5月09日(月) 18:21

chikinplayer さんが書きました:
イカルズ さんが書きました:ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする(”質問の仕方”にパスワードを書いておく)とか
で対策できるのではと思います(難しいなら本文に書かないとダメとか)

確かにいい考えですが、パスワードというのではなく、投稿する際に、「質問をするときの注意を読みましたか?」というメッセージが流れるようにすればいいと思われます。

「質問をするときの注意を読みましたか?」というメッセージを出しても「利用規約を熟読してください」と同じレベルの注意のため、無視される可能性が高いと思われます。
パスワードを書いておくほうがいいと思われます(「パスワードってどうすればいいですか」などの質問がフォーラム以外の場所に来てしまう可能性がありますが...)

Re: 【意見募集】ゲストユーザーの是非について

投稿記事 by chikinplayer » 2016年4月11日(月) 16:34

イカルズ さんが書きました:ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする(”質問の仕方”にパスワードを書いておく)とか
で対策できるのではと思います(難しいなら本文に書かないとダメとか)

確かにいい考えですが、パスワードというのではなく、投稿する際に、「質問をするときの注意を読みましたか?」というメッセージが流れるようにすればいいと思われます。

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