フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

フォーラムに関する質問や要望があったらここにお願いします。
  • (PostNo.6215)

フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by ueda » 2011年9月19日(月) 19:21

フォーラムで荒らしユーザーのユーザー名、IPリストを投稿する事について話し合うトピックです。
最近荒らしユーザーの晒し投稿が絶えません。
とりあえず今は「理由が何であれユーザー名、IP晒しは禁止」「投稿があった場合投稿者に注意し、削除」という扱いになっています。
これについて賛成か反対か、そしてその賛成・反対する理由、晒し投稿に対しどう対処すればいいか等意見がありましたら色々話し合いましょう。

関連トピック。
■トピック - このところ荒らしユーザーを晒すトピックが何件か…… • Minecraft 非公式日本ユーザーフォーラム
viewtopic.php?f=16&t=877

農民T@運営チーム[運営宛のメッセージ(PM)を作成] マルチサーバー雑談の整理ととも運営フォーラムに移動しました 2014.03.29
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  • (PostNo.6219)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by ayamitsu » 2011年9月19日(月) 19:39

一応賛成。下手に晒すと揉め事になりかねませんし、手当たりしだいにIDが晒される可能性も否定できませんしね。
荒らしかと思っても勘違いの可能性もありますし。
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  • (PostNo.6228)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by 農民T » 2011年9月19日(月) 20:14

とりあえずは個人晒しは禁止というのに賛成です。

荒らしリストを作るなら、そのリストに誰かが責任を持たねばなりませんが
このフォーラムで単にトピックを作って投稿するとなると
その責任はフォーラム運営者であるecolightさんに行ってしまう事でしょう。

最低限、荒らしリストに掲載する基準と
その審査を行うような仕組みがないと
揉める原因になるかと思います。

個人的には荒らしリストという仕組みは有ったほうが有益だと思うので
マルチサーバー運営の方が中心になって整備して頂くのが良いかと思います。
ただ、責任の所在がフォーラム運営になる場合は、話し合いが必要です。

リストというものがただ単に有って誰でも見られるというのはどうかと思います。
私が考える「こういう感じかな?」と思うのは以下のような形式です。
・マルチサーバー運営者のみ参加可能な団体を作る
・団体への加盟に規定と審査を儲ける
・団体内でブラックリストを共有する仕組みをつくる

とにかく、慎重にやる必要がある内容なのは間違いないでしょう。
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  • (PostNo.6306)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by rarara » 2011年9月20日(火) 07:55

このところ荒らしユーザーを晒すトピックが何件か……
でも投稿させていただきました
自分もこのフォーラムでの晒し行為は禁止に賛成です
農民Tさんが言っているように現状で晒すと責任がフォーラム管理者様に行ってしまう可能性が大だと思ったからです(後あるだけで荒れますしね)
自分が時々出入りしている鯖の公式サイトを見る限り一応は鯖管同士の情報共有コミュニティ自体はあるようなのでそこに入ればいいのにと思ってしまっています
ただそのこと自体告知?(そのコミュニティが荒れるのを懸念しているのか)されていないので一応そういうのありますよー程度に情報は出していくべき(もう出していたらスイマセン)
だと思いました
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by ゲスト » 2011年9月21日(水) 15:30

BANリストはサーバーを運営する側としてもそのサーバーを利用する側としてもかなり有用なものであることは間違いありません。
ただ、現状ではこのフォーラムの責任者はBANリストを掲載することで発生する責任は持ちたくないと明確に意思表示をしているので、このフォーラムで晒しをするべきではないと思います。

もし新規鯖管がBANリストを求めていたら、その所在を案内するということでいいと思います。
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  • (PostNo.6582)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by Lucifer » 2011年9月21日(水) 22:08

自分は晒し禁止に賛成です。証拠が十分であっても
「****は良い奴。そんな事しねーから」
とか なりそうですねぇ。

フォーラムで荒らしIDリストを作成するなら

・証拠の提出、その証拠が信憑性のある物かどうかのチェック
・信憑性がある証拠であれば記載ok
・返信×トピにする。

運営者さんなどの負担もあるので、あまり好ましくないですがこんな感じなら大丈夫だと思います。(個人的には
ただ荒らしIDリストへの不満、晒された人の反論トピックなどが建ってもおかしくないですね。
コミュニケーションが苦手である
軽いコミュ症and心気症です。最悪の組み合わせ
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by ragupan » 2011年9月22日(木) 07:45

うーん

マルチサーバー情報のトピックに返信できるようになったのは大変良いことだと思うのですが、やはりユーザー名の名指し行為というものはなくならないのでしょうかね・・?以下のトピックにて、荒らしユーザーと思われるもののIDが晒されている状態になっております。
viewtopic.php?f=18&t=1019
ここのサーバーさんは専用のサイト・掲示板を有しておらず、実質的な連絡掲示板として利用なさっているようです。
サーバー情報へのコメント機能は、特に連絡手段に乏しいサーバーさんにとって非常に有用な機能であると思いますが、常に第三者に閲覧される状態であることも否定できません。

荒らしユーザーの情報共有として有意義な一面もあるのも確かなのでしょうが、公の場にて特定個人の名指しがおこなわれていることを良しと思わない人もいるでしょう。また、現状のままだと、将来的に悪用される可能性も高いと思います。


***

・・・と、フォーラム運営カテゴリ内のトピックに記載したことを削ってコピペ。向こうの記事は削除いたしました。こっちでも論議してたなんて知らなんだ。
という訳で、自分も晒し禁止の規約に賛成いたします。ルートページのトピックとマルチサーバー情報・雑談カテゴリにこのことについてわかりやすい形での明記があればなお良いと思います。(他カテゴリでも同様のことが言えるのですが、特に晒されやすいマルチサーバー情報・雑談カテゴリにも記載しておくことで二重の勧告となるようにする・・?)

別途で荒らしIDリストを作ることについては他の方とほぼ同意見なので、ここでは割愛・・・
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by コイツ » 2011年12月03日(土) 06:26

****は荒らしをしている人です

という風に冤罪をかけれ、また複数のアカウントを使ってでっち上げられ
そしてそれが広まりあらゆるサーバーに入ることができなくなる、そういったものが多発するかもしれませんね
コイツ
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記事: 36
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by MINECRAFT 2ch » 2012年1月07日(土) 02:17

2chでやれ 

-終了-
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by 茉莉花 » 2012年1月07日(土) 16:53

お手伝いをしている茉莉花です。

多少時間が経った投稿ですが最近通報があり、その内容を審査したところ問題があると判断しましたので、特定のユーザー名の部分は伏せさせて頂きました。

コイツさんもその他の方も、例として書くにせよこの手の投稿でのフォーラムでのユーザー名やマインクラフトでのキャラクター名(=ID名)に繋がる投稿はお控えください。たとえ実在しないIDじゃないにせよです。

コイツ さんが書きました:****は荒らしをしている人です

という風に冤罪をかけれ、また複数のアカウントを使ってでっち上げられ
そしてそれが広まりあらゆるサーバーに入ることができなくなる、そういったものが多発するかもしれませんね
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by byakurann125 » 2012年1月27日(金) 13:07

自分は、ニコ生で新しく作られたマルチワールドで遊んでいたのですが、**って名前のやつは気おつけてください。いきなり殴ってきてロストしたとき、何何取ったといってきます。 あと自分がロストして**に取られた物は、持っていても持ってないといいます。
byakurann125
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  • (PostNo.21781)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by 農民T » 2012年1月27日(金) 13:39

byakurann125 さんが書きました:自分は、ニコ生で新しく作られたマルチワールドで遊んでいたのですが、**って名前のやつは気おつけてください。いきなり殴ってきてロストしたとき、何何取ったといってきます。 あと自分がロストして**に取られた物は、持っていても持ってないといいます。

byakurann125さん、トピックに書き込む時は上の方の記事を読んで下さい。
記事内の名前を**に差し替えました。
サイン フォーラムの運営をお手伝いしてます 農民T@Twitter / ホームページ / グローバルモデレータ宛PM
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Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by Ci_ren » 2012年2月03日(金) 17:46

ueda さんが書きました:とりあえず今は「理由が何であれユーザー名、IP晒しは禁止」「投稿があった場合投稿者に注意し、削除」という扱いになっています。
これについて賛成か反対か、そしてその賛成・反対する理由、晒し投稿に対しどう対処すればいいか等意見がありましたら色々話し合いましょう。


賛成というか、こうでもしないと誰かの適当な作り話でブラックリスト送りされる人とか絶対多発するよ。
そもそも荒らしじゃなかろうと晒したいだけとかいう人も居る訳だしね。
いっそ意図的に何度も書いてる人とかは書き込み禁止とかもアリだと思う。
本業は作曲などの音声関係です。
メイドさんのテクスチャパックやモデル作ったりしてます。
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登録日時: 2011年9月21日(水) 15:58

  • (PostNo.27757)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by udonya » 2012年3月06日(火) 01:40

こんばんは。
当フォーラム様にはお世話になっていますので案提供させて頂きます。

プレイヤー名の非難用途での投稿はこちらでは趣旨外かと私も感じますので、禁止する考え方に賛成です。
悪質なプレイヤー名の晒しなどは概ね各マルチサーバ内のトラブルが原因なので、
それぞれのサーバ情報のトピックに書き込まれるかと思います。
なので、フォーラムの機能的に可能でしたら
サーバ情報の登録を行っている方に自サーバ情報トピック限定の管理権限を与えて、
各サーバ管理者さんの責任で、(プレイヤー名晒しに限らず)不適切な投稿を削除するか伏せる作業を行って頂く方法はいかがでしょうか?

また、モデレータさん側では、不適切な投稿が放置されているサーバ情報トピックの管理者さんへの改善指導と、
改善が行われない場合の制裁の作業を担当されてはいかがでしょうか。
ピラミッド型のルートになりますので、フォーラム利用者さんに対して人数の少ないモデレータさんの労力が軽減されるかと思います。

ちなみに、
「不適切な投稿」はフォーラムのルールに抵触する内容。と同義で良いと思います。
いろんな方の常識やモラルが持ち出されてしまうと、どれも一理あって議論に収拾が付かないでしょうし、
下手に折衷案で折り合いが付いてしまうと、その後のモデレータさんの作業量が悲惨な事になるはずですので。
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記事: 274
登録日時: 2011年11月03日(木) 01:16

  • (PostNo.27943)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by tsuttsu305 » 2012年3月06日(火) 21:25

んー
MCBansとか外部のサービスじゃダメなのかな?
----ここより下自動挿入----
質問するときは以下のトピックに目を通すこと。
必要なことが書かれていない人は自分で調べる努力をしていない人。
調べる努力をしていれば必要なことを書くのは大変ではないはず。

回答をもらったらお礼を忘れずに。
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記事: 740
登録日時: 2011年10月18日(火) 17:49
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  • (PostNo.28365)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by ecolight » 2012年3月08日(木) 22:47

http://forum.minecraftuser.jp/viewtopic.php?f=19&t=1010&p=27943#p27943
・鯖管に自サーバートピックの管理権限を与えられないかというお話

ユーザー単位である種の特権を与える事は可能ですがトピック単位ではシステムの都合上難しいです。(現状の機能としては無い)
また、管理不行き届きな管理者を抽出するためにもユーザーからの告発はある程度許容したいので、サーバー管理者の独断で削除できるシステムは作りたくない所。

対策が難しい所ではありますが、
こちら viewtopic.php?f=16&t=1384&start=20#p28364
に書いた通り、サーバー情報への返信権限を登録ユーザーのみに引き上げて様子を見ようかと。
//――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
// まぐまだいぶしたっていいじゃない、だってクラフターだもの @ ecolight
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記事: 602
登録日時: 2011年6月21日(火) 00:31
お住まい: 関東

  • (PostNo.28497)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by udonya » 2012年3月09日(金) 20:59

ecolight さんが書きました:また、管理不行き届きな管理者を抽出するためにもユーザーからの告発はある程度許容したいので、サーバー管理者の独断で削除できるシステムは作りたくない所。
...
こちら viewtopic.php?f=16&t=1384&start=20#p28364
に書いた通り、サーバー情報への返信権限を登録ユーザーのみに引き上げて様子を見ようかと。


なるほど、ecolightさんのお考えでは、
歓迎しない情報の制限にかける労力をいかに減らすか?よりも、
いかに制限される情報を少なくしつつ歓迎しない情報を制限するか?に
重きを置かれているのですね。

オープンなフォーラムの維持にはこういった観点も大事なんですね。
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鉄鉱掘り
 
記事: 274
登録日時: 2011年11月03日(木) 01:16

  • (PostNo.28535)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by 茉莉花 » 2012年3月10日(土) 03:36

ecolight さんが書きました:また、管理不行き届きな管理者を抽出するためにもユーザーからの告発はある程度許容したいので、サーバー管理者の独断で削除できるシステムは作りたくない所。

対策が難しい所ではありますが、
こちら viewtopic.php?f=16&t=1384&start=20#p28364
に書いた通り、サーバー情報への返信権限を登録ユーザーのみに引き上げて様子を見ようかと。

そういう視点での考え方もあったんですね。

全、公開サーバートピックを監視するわけにもいかないので、利用及び閲覧している方の協力が重要ですね。
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レッドスト―ン掘り
 
記事: 735
登録日時: 2011年8月21日(日) 04:18
お住まい: でんのうくうかん

  • (PostNo.28764)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by Suke » 2012年3月11日(日) 14:41

鯖を荒らされたものとしては反対にしてIDを晒した方がいいと思うのですが
みなさんが言うように晒した情報が間違っていたり 晒したことによりフォーラムが荒れないとも限らないわけですよね
難しい問題ですね
Suke
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  • (PostNo.45830)

Re: フォーラムでの荒らしユーザーリスト投稿について

投稿記事by x1123[いい兄さん] » 2012年7月04日(水) 17:14

荒らす人はいない方がいいけど こんなところで書いてもねぇ :not:
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x1123[いい兄さん]
ID:923504ea
水から上がったとこ
 
記事: 1
登録日時: 2012年5月05日(土) 14:09
お住まい: 豆腐ハウス

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