【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

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【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by tnnjhsu1024 » 2015年11月29日(日) 13:19

こんにちは。
ちょっと気になったことがあったんので意見募集トピックを立てました。

生活サーバーにてJMS等での投票を強要させられて、投票しなければBANするという事案を耳にしました。というか、実際体験しました。
私はそのサーバーで運営としてサーバー管理のお手伝いをさせていただいたのですが投票を強要するのはどうかとっていう意思を持っている人たちが、グループになって抗議したわけです。
その時にMCBansでグローバルBANを受けまして、私がサーバーの公共建築として建てるために破壊した所(すでに許可はとってある場所)をグローバルBANの証拠として提示されました。
その後、当該グローバルBANに異議申し立てを行ったのですが、別の証拠(先ほども言ったように公共建築として建てるために破壊した所)を出してきて、結局グローバルBANの継続になってしまいました。
その他にも不当なグローバルBANを受けてしまった方々がいてその中でも異議申し立てをしたのにも関わらず永久グローバルBANになってしまったようです。

ここで質問なのですが、
JMS等のサーバーリストで上位に行くために強制的に投票するのは義務なのでしょうか。また、それを拒否したときにグローバルBANやローカルBANを行ってもよいのでしょうか。あなたの意見をお聞かせください。
長文失礼しました。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by miyabi » 2015年11月29日(日) 14:46

義務では無いですし、むしろ強要している証拠をJMSに投げれば、JMSから登録の削除が行われるんじゃ無いでしょうか。
ローカルBANはサーバ内でやるのは自由だと思いますが、グローバルBANはMCBansを悪用していますね。
ただ、証拠の捏造などでもMCBansから正当な理由と判断された場合、どうしようもないでしょう。
後は貴方個人で、「このサーバはクソみたいなサーバなので入らないようにした方がいいです」と広報活動するくらいでしょうか。
証拠を揃えてTwitterなどで拡散すれば、被害者は減るかもしれませんし、相手のサーバ自体消えてしまうかもしれません。
マイクラサーバを立てる前に、PCの基礎知識を身につけましょう。
サーバ管理補助ツール MCSC(Windows専用) の開発をしたり、Minecraft Modding Wikiの管理したりしてます。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by tnnjhsu1024 » 2015年11月29日(日) 17:48

miyabi さんが書きました:義務では無いですし、むしろ強要している証拠をJMSに投げれば、JMSから登録の削除が行われるんじゃ無いでしょうか。
ローカルBANはサーバ内でやるのは自由だと思いますが、グローバルBANはMCBansを悪用していますね。
ただ、証拠の捏造などでもMCBansから正当な理由と判断された場合、どうしようもないでしょう。
後は貴方個人で、「このサーバはクソみたいなサーバなので入らないようにした方がいいです」と広報活動するくらいでしょうか。
証拠を揃えてTwitterなどで拡散すれば、被害者は減るかもしれませんし、相手のサーバ自体消えてしまうかもしれません。

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
他の方ももし何かあれば書いてってください。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by yurino » 2015年11月29日(日) 18:30

僕もハック使用してないのにしたことにされました証拠提出されたのですが、自分は使用してません!
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by elise_blacklab » 2015年11月29日(日) 19:04

yurino さんが書きました:僕もハック使用してないのにしたことにされました証拠提出されたのですが、自分は使用してません!

トピックの趣旨を理解する努力はしましょう.
きちんと記事を読まずに返信しないでください.
メイドつくってたりします.http://el-blacklab.net/
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by Mokodate » 2015年12月07日(月) 15:37

あくまで個人的な意見です
JMSに登録しないとBAN、というシステムは別に自由です。
ですが、グローバルBANをするというのは完全にMCBANSの悪用となります。
許可を取ってある場所を破壊したログを証拠にグローバルBANとは....
ちなみにこの質問と関係ないかもしれませんが、上記のようなハメを防ぐためには、許可をもらった時のログなどをスクリーンショットで保存しておくのがベストでしょう
Impressive Skyblock公開開始!http://forum.minecraftuser.jp/viewtopic.php?f=10&t=31327&p=274511#p274511
バグがありますので、トピックをよく読んでから遊ぶこと。でないと、楽しく遊べなくなります。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by カーボンファイバー » 2016年7月13日(水) 17:30

Mokodate さんが書きました:ですが、グローバルBANをするというのは完全にMCBANSの悪用となります。
許可を取ってある場所を破壊したログを証拠にグローバルBANとは....

というかMCBANS自体がガバガバすぎる。
不当BANが横行してるし、ユーザーの名前を検索したり、副アカウントを検索したり、ユーザーのプライバシーとかあったもんじゃない。
疲れてると性格が変わります。日によって調子が変わります。変なところで怒ったりするので、その時は、優しくスルーしてください
Javaを知らないのにプラグインを作ろうとせず、まずJavaを勉強することをお勧めします
WikiではMavenを使っていますが、個人的にはGradleの方が好きです
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by むゅむゅ » 2017年1月31日(火) 17:43

MCBans自体、全く信用ならないものです。
そもそもサーバー管理人が一方的に「正義」扱いで、管理人が認識ミスを犯したり、
そもそも管理人自体の人格に問題があっても、誰も罰することができない。
こんなアホなシステムを使って「自衛」とか言ってる時点で、管理人のレベルもそれ相応でしかないんですよ。

自分も、幼稚な管理人との意見の相違だけでBANを食らい、
非常に不愉快かつ不便なマルチ生活になってしまいました。
そのサーバーは、私がいなくなって内乱が発生し(私の意見に同調するモデレーターも複数いたので)、
半年立たずして潰れてしまいましたが、相変わらずBAN履歴は残ったままです。
せめてサーバーが潰れたら履歴も消せばいいのに、それすらしない。
そのため、どこにいっても「こいつ前科持ちだ」という扱いになります。

MCBansは、サーバーを守るどころか、管理人という名の暴君を育ててるだけのシステムです。
なので私個人は、マルチ自体をもう見捨てました。
まして、MCBansを利用してるから安全!なんてサーバーには、絶対に近づきません。

公開されているマイクラのマルチ鯖なんて、もうとっくに社会人ユーザからは見捨てられてます。
所詮、独善の素人運営なので。
良質の老舗サーバーが人口減少でどんどん閉鎖されてる現状を見れば、分かると思いますが。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by miyabi » 2017年1月31日(火) 17:55

むゅむゅ さんが書きました:MCBans自体、全く信用ならないものです。
そもそもサーバー管理人が一方的に「正義」扱いで、管理人が認識ミスを犯したり、
そもそも管理人自体の人格に問題があっても、誰も罰することができない。
こんなアホなシステムを使って「自衛」とか言ってる時点で、管理人のレベルもそれ相応でしかないんですよ。

自分も、幼稚な管理人との意見の相違だけでBANを食らい、
非常に不愉快かつ不便なマルチ生活になってしまいました。
そのサーバーは、私がいなくなって内乱が発生し(私の意見に同調するモデレーターも複数いたので)、
半年立たずして潰れてしまいましたが、相変わらずBAN履歴は残ったままです。
せめてサーバーが潰れたら履歴も消せばいいのに、それすらしない。
そのため、どこにいっても「こいつ前科持ちだ」という扱いになります。

MCBansは、サーバーを守るどころか、管理人という名の暴君を育ててるだけのシステムです。
なので私個人は、マルチ自体をもう見捨てました。
まして、MCBansを利用してるから安全!なんてサーバーには、絶対に近づきません。

公開されているマイクラのマルチ鯖なんて、もうとっくに社会人ユーザからは見捨てられてます。
所詮、独善の素人運営なので。
良質の老舗サーバーが人口減少でどんどん閉鎖されてる現状を見れば、分かると思いますが。

これってDisputeしたんでしょうか?
その結果が認められなかったり、相手が証拠を捏造してたらMCBansがガバガバって話になりますが、
何もしてなかったら、そりゃそうなる、という話になってしまうので。
マイクラサーバを立てる前に、PCの基礎知識を身につけましょう。
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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by sympholy » 2017年1月31日(火) 23:26

投票は決して強制されるものではありませんが、投票しない場合にはローカルbanしますよ」などとサーバーを遊ぶことに見返りを求めることはいいのかなとも思います。
しかし、それがglobalbanとなると話は別です。「投票しないと悪質プレイヤーとして晒すぞ」と言っているのと同じことですから。

すでにmcbansに悪質ながら認められたことですからそれを覆すのは難しいと思います。

ここはmiyabiさんのいう通りJMSに連絡してみるのもいいと思います。個人的な解釈なのですが、このケースはJMSの利用規約3条の1、6項に違反すると思われるので
主にskriptのカテゴリで活動中
skript:ほぼなんでも作れる万能プラグイン。設定次第でskywarsのようなミニゲームからオートセーブプラグインのようなものまで
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登録日時: 2013年10月27日(日) 11:50

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Re: 【長文失礼】サーバーのあり方【意見募集】

投稿記事by Dotoo » 2017年2月02日(木) 09:24

miyabi さんが書きました:これってDisputeしたんでしょうか?

coreprotect等のロールバック系プラグインのメッセージを捏造してスクリーンショットに撮影し、「証拠だ」と言い張ればそれが証拠としてMCBansでは取り扱われている現状に加え、60日以内に異議申し立てを行わなければグローバルBANの撤回自体が不可能というポリシーを鑑みると、少なくとも60日ごとに自分のアカウントが不当にグローバルBANされているか否かを定期的に監視する以外の手段で不当なグローバルBANに対して自衛を行う事は不可能だと思います。
ですからDisputeした?してないならお前が悪いの論理はMCBansをどのようなサーバーでも利用できる事が広く知れ渡り、稚拙なグローバルBANを繰り返す悪質サーバーが溢れかえってしまった現状では少し無理があると私は思います。

尚、前述のロールバック系プラグインのログ一つでgriefingとしてグローバルBANが通ってしまう事に関しては容易に捏造が可能です。思い通りの文字列をチャットに流す事なんてそれこそ公開プラグインひとつで簡単に出来てしまいますし、標的となるプレイヤーを騙りマグマをサーバー中に流しまくったスクリーンショットを「証拠」となるログと同時に提出する事なんてもっと簡単です。この両方を行った上で標的をグローバルBANし、「証拠」を提出すればまずDisputeも通らないでしょう。

そして最大の障壁となるのが英語の壁です。MCBansのスタッフに対し、例えば小中学生の子が不当にグローバルBANされ、それを撤回させようとする場合は10代前半の子が英語を駆使して捏造された証拠に対し、グローバルBANされて60日以内という制限の中で理論整然と悪魔の証明を行う事を迫られます。果たしてこれが誰にでも出来る簡単な事かと言われると私には疑問です。
現にtnnjhsu1024さんも英語に自信がある方であればこのフォーラムで騒ぐ必要はなく、MCBansのGeneralフォーラムに殴り込みに行けば当該サーバーのMCBans利用停止には(もし悪魔の証明が可能であるなら)持っていける筈だと思いますが、それを行われていなさそうなのはやはり言葉の壁が問題になるのではないでしょうか。

UUID対応に遅れてしまいUUID実装後にプレイヤーネームを変更したプレイヤーの評価値がリセットされた過去や、ここでお知らせした通りサーバーの侵入を許してデータベース改ざんとAPIキーリセットのゴタゴタを見る限り、「うちはMCBans入れてるから」という決まり文句自体が過去の物となるのはそう遠い将来ではないような気がしてなりません。
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金掘り
 
記事: 425
登録日時: 2012年11月21日(水) 15:20


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