【意見募集】ゲストユーザーの是非について

[soushi ID:8dac8ca6]

メールアドレスを持っていなくてもフォーラムに参加したいという方もいらっしゃるようですが、PC版/Android版のMinecraftをご購入の方はメールアドレスをお持ちだと思いますがいかがでしょうか。

GmailとかYahoo!Mailとかあるのにねぇ・・・。
まあ、俺はサーバー建てるがな、メールサーバーを。
独自ドメインだし、結構いい！

[yuko77 ID:8e3008c3]

完全登録制に賛成です

[soushi ID:8dac8ca6]

匿名ユーザーとしても活動したい、との声もあるようですが、2ちゃんねるなど、匿名性を持つウェブサービスはたくさんあります。
なので、ゲストユーザーである必要性はない、と考えます。

ﾆﾁｬﾝﾈﾙﾉﾂｶｲｶﾀｶﾞﾜｶﾗﾅｲ･･･
　※現実の話です。

このような場合はどうしたら？


匿名性を持つとおっしゃられていますが・・・
このフォーラムのIDのように不変の物が表示されてしまうところも多いし、掲示板管理者ならすぐにIP等で確認できちゃいます。名前まではわからんけど住所くらいは大体この辺、というレベルでわかりますね。
この場合やる気を出せば比較的簡単に個人名まで割り出せそうですが・・・。

[ookiikuma ID:eeb2bce0]

匿名ユーザーとしても活動したい、との声もあるようですが、2ちゃんねるなど、匿名性を持つウェブサービスはたくさんあります。
なので、ゲストユーザーである必要性はない、と考えます。

ﾆﾁｬﾝﾈﾙﾉﾂｶｲｶﾀｶﾞﾜｶﾗﾅｲ･･･
　※現実の話です。

このような場合はどうしたら？


匿名性を持つとおっしゃられていますが・・・
このフォーラムのIDのように不変の物が表示されてしまうところも多いし、掲示板管理者ならすぐにIP等で確認できちゃいます。名前まではわからんけど住所くらいは大体この辺、というレベルでわかりますね。
この場合やる気を出せば比較的簡単に個人名まで割り出せそうですが・・・。

匿名だと誰がだれかすぐに分からないし、それ故時々名前が意味の無いような物("1.7.2　　　9.1.3"など(実話))も見かけます。
また、登録ユーザーであってもIDはありますし、IPも確認できるはずです。
つまり登録しても使える機能が変わるのみです。
なので、私は登録制でいいと思います。

[new_ilya ID:d62dfdfc]

完全登録制がよいと思います。が、非常に迷います。
登録するのにはメールアドレスが必要なだけですし、難しいことでもないと思います。
それにただBBCode等が使えないだけのゲストユーザーはなくても良いと思います。

ただ以上のようにしたとき問題なのが一回質問したのみのユーザーが増えそうなのが気になります。

[Slipstream ID:d22969cc]

匿名ユーザーとしても活動したい、との声もあるようですが、2ちゃんねるなど、匿名性を持つウェブサービスはたくさんあります。
なので、ゲストユーザーである必要性はない、と考えます。

ﾆﾁｬﾝﾈﾙﾉﾂｶｲｶﾀｶﾞﾜｶﾗﾅｲ･･･
　※現実の話です。

このような場合はどうしたら？


匿名性を持つとおっしゃられていますが・・・
このフォーラムのIDのように不変の物が表示されてしまうところも多いし、掲示板管理者ならすぐにIP等で確認できちゃいます。名前まではわからんけど住所くらいは大体この辺、というレベルでわかりますね。
この場合やる気を出せば比較的簡単に個人名まで割り出せそうですが・・・。

使い方はたいていの場合少し調べれば分かりますし、他の掲示板サイトの使い方が分からないユーザーがいるからからゲストユーザーを受け入れるというのは理由にならないように思います。
匿名性についてですが、どこの掲示板でもだいたいID表示はされるので完全匿名のサイトはないに等しいでしょう。
ちょっと話は変わりますが、phpbbのゲストユーザーは名前を自由に決めることができるので、すでに登録しているユーザーのなりすましも簡単にできちゃうわけです。すぐにバレるとはいえ、こういうなりすましをされると不快に思うユーザーもいらっしゃると思うので、あまりこのフォーラムのゲストユーザーは私は好きではないです。（システム的な意味でです。ゲストで投稿する人は好きでも嫌いでもないので誤解なさらず・・・）

[Slipstream ID:47560eaa]

ところで疑問に思うのですが、
募集した意見をどのように取り入れる予定なのでしょうか。
モデレーターの方、もしお時間があればお答えいただきたいなと。
よろしくお願いします。

[パッキー ID:03c32502]

初めての書き込み失礼致します。

ここを見ている感じではゲストを追い出したい人の方が大勢を占めてるようですし
完全登録でいいんじゃないかと思います。

調べれば簡単であっても普通の人のイメージではにちゃんねるには、使うことに抵抗がある人は多いのでしょう
そこでここに聞きに来る人もいるのでは、とは思います。

管理の都合で完全に登録制にしても問題はないとも思いますが、登録に抵抗がある人もいるでしょう
登録自体は大した手間ではない、と思うのですが
それでもそれすらハードルに感じるから、ゲームに疑問を持っても情報が見つけられないのでしょう

でも、だからといって全てをこのフォーラムで解決する必要はないのではないでしょうか？

完全にゲスト禁止にして問題が全て排除できるのならその方がいいと思います。

閲覧すら不可は、やりすぎだとは思いますが、嫌な人がいるんですから仕方ないでしょう

ユーザーの数も増えているんですから、変な人も増えます
最低限の制限は仕方ないかと思います。
個別に作品の意見を聞きたい人は、配布をHP限定にして書き込みできるようにしたら問題ないわけでしょう？

[chikinplayer ID:f7ead30c]

一つ意見を
ゲストユーザーが、不適切な発言があり、やめないようであれば
そのIPで投稿できないようにすれば（ブラックリスト）

[miyabi]

そのIPで投稿できないようにすれば（ブラックリスト）

現在でも行っていますが、IPアドレスはユーザーと1対1にならないので、あまり意味がありません。

[いかかん ID:396b285f]

ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする（”質問の仕方”にパスワードを書いておく）とか
で対策できるのではと思います（難しいなら本文に書かないとダメとか）

[chikinplayer ID:8090f267]

ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする（”質問の仕方”にパスワードを書いておく）とか
で対策できるのではと思います（難しいなら本文に書かないとダメとか）

確かにいい考えですが、パスワードというのではなく、投稿する際に、「質問をするときの注意を読みましたか？」というメッセージが流れるようにすればいいと思われます。

[さっと ID:2c7b3219]

ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする（”質問の仕方”にパスワードを書いておく）とか
で対策できるのではと思います（難しいなら本文に書かないとダメとか）

確かにいい考えですが、パスワードというのではなく、投稿する際に、「質問をするときの注意を読みましたか？」というメッセージが流れるようにすればいいと思われます。

「質問をするときの注意を読みましたか？」というメッセージを出しても「利用規約を熟読してください」と同じレベルの注意のため、無視される可能性が高いと思われます。
パスワードを書いておくほうがいいと思われます（「パスワードってどうすればいいですか」などの質問がフォーラム以外の場所に来てしまう可能性がありますが...）

[Slipstream ID:1e914c39]

ゲストユーザーが登録しやすいように、登録場所をわかりやすくした上で
ゲストユーザーの権限を制限すればいいかと思います。
具体的な制限内容としては
質問のトピック立て・返信・閲覧
雑談の返信・閲覧
その他は閲覧のみ
などがいいと思います
あとルール違反のトピックの問題は
”質問の仕方”についてを読まないと投稿できないようにする（”質問の仕方”にパスワードを書いておく）とか
で対策できるのではと思います（難しいなら本文に書かないとダメとか）

パスワード等による制限について反対意見を．
パスワードなどを設定することにより，従来これらの利用規約を読んでいなかった層のフォーラム利用状況を是正する効果はある程度あると思います．しかし，そもそも利用態度が悪い（回答者に対する暴言など）利用者層に対する効果は非常に薄く，またフォーラムとして弾きたいのも「利用態度」に問題があるユーザー層ではないかと思います．

パスワードを投稿時に入力するような設定を仮に行ったとしても，投稿操作が煩わしくなるというデメリットに対し，フォーラムの利用態度の悪いユーザーを弾くという効果がなかなか得られないであろうことから，私はこの意見については反対します．

なお，投稿時のパスワードについてはフォーラムパーミッションを設定することで可能だったと思います

[こーりんゆっくり ID:08d0f212]

一つ意見を述べさせていただきます。
ここの意見をみさせてもらったところ、ゲストユーザーの追い出しに肯定する方のほうが多いですが、MOD作者など、ゲストユーザーの意見も取り入れたい、という人も見られます。
そこで、MOD配布場所のことだけになりますが、MOD配布場所はゲストユーザーは閲覧のみとし、それとは別の場所で意見やバグを受け付ける、というのはどうでしょうか。

[noriokun4649 ID:5f84bcdf]

私から一つ意見を言わせていただきます。

私としましては、ゲストユーザーについては可もなく不可もなしというところです。

なのでゲストユーザーは現在のすべてのトピックにて閲覧のみの権利を与えて、
書き込みに関しては、現在有るカテゴリ別のトピックに一つずつゲストユーザー書き込み用のトピックを立て
そのトピックのみに書き込みの権利を与えて、そこに書き込んでいただく形にするのがよいのではと、考えております。

また、MODに関して、ユーザーの意見を取り入れたいというのもこのフォーラムではMODの配布を主に行うのが目的で意見などを取り入れるのには
動画をYouTubeやニコニコにアップすればコメント欄で意見を見ることもできますし、さほど問題には感じられません。
またMODに関しては意見というよりクラッシュやバグの報告の方が多いと思いますし、それらの報告ではBBcodeを使用した方が見やすいということもあるので
ゲストユーザーの書き込みをMOD配布場所のみ許可するという措置はいらないように思えます。

自分で意見をだしときながらですが、やはりゲストユーザーに対しての規制処置というのはIPアドレスにしろ完全にできるものではないので、
フォーラムの配下に置く（言い方があれですが）ということでも登録ユーザーのみで運用していく方が良いかと思います。

[Slipstream ID:1e914c39]

フォーラムの立場からすると，JP Wikiの質問掲示板を別のサイトに移植するという経緯からフォーラムが成り立ってますので，たとえ100人中100人がゲスト制度に反対したところで簡単にゲストユーザーを締め出すわけにはいかないという部分もある（みたい）です．

私が最近のフォーラムを見た限りだと，特にトピック乱立を行う人が目立っていますので，トピック作成については何らかの規制は入れてもらいたいですね．そのほかはモデレーターさんにちょくちょく注意を入れてもらってるだけでも落ち着いてるパターンが多いみたいですので，モデレーターさんの負担は大きいけど現状維持で，というのが私の考えですね．

追記

以前こちらのトピックに，ゲストユーザー制度の意見について返信を行ったことがありますが，古い発言と矛盾する主張については新しいほうの発言を優先してください
（参考：以前主張していた意見）

[aora_minecraft ID:1d53aef4]

完全に登録制にするときちんと返信しているゲストユーザーの方が起こりますので、トピックを立てるときに
『ゲストユーザーの投稿を
許可する
特定のワードだけの選択制にする
許可しない
』
などときめればいいと思います

[defeatedcrow ID:dfdd7681]

ゲストに制限は必要だと思っています。
運用上の負担軽減やトラブル防止のため。

質問や雑談あたりならゲストでも構わないんじゃないかとは思いますが、
公開物を扱うカテゴリにはせめてトピック立て制限、できれば書き込み制限(またはトピックごとの選択制)があると良いと思っています。

まずトピック立てについては、ライセンスや連絡先が明記されていないものが公開された場合、ライセンス不明・連絡先も不明で扱いに困る著作物が公開されるわけで、ユーザーにも不利益じゃないかなと思う点。
アカウントがあればこのフォーラムのアカウント＝公開物の作者と紐付けできますが、ゲストでは識別材料は名前だけですし、成りすましも可能でどうしようも無いですからね｡

返信側については、個人的に以前から気になるのは、
「ブログ/動画で使用させてほしい」等と許可を求めながら、許可対象者の識別不能なゲストで書き込んでいる、何がしたいのかわからない書き込みですね。
許可制のライセンスで許可を出すなら、出す対象が特定出来ないと出しようないと思うんですが、これじゃあ許可が取れた証明にならないし、「あの日許可を貰いました」と称する成りすましが4人も5人も出現したとして、本物を特定しようもない。
まぁこれは頻度の低い特殊な例なので、個別に対応すれば良いとも思いますが、フォーラムには投稿側にも多くの不慣れな初心者がいますから、投稿側にももう少し親切であって良いと思う。

アカウントをとる時間が惜しいほどの危急として、質問や不具合問い合わせがゲストで可能なのは理解できます。ですので質問などカテゴリでゲスト制限が無いのは良いと思っています。
しかし、基本的にはメールアドレスがあれば誰でも登録可能で、必要なのは少々の手間だけのはずです。
そうではないならば、「どうしてもアカウントを取りたくない、書き込みを同一人物と特定されるのが嫌で匿名のままでいたい」という特殊層のために、様々なトラブルにユーザーが不利益を被る必要はもう無いのでは？
そのへんの使い分けが可能なシステムでも良いんじゃないかなぁと思います。

[鈴峰匠 ID:023c67cd]

一つ意見を述べさせていただきます。
ここの意見をみさせてもらったところ、ゲストユーザーの追い出しに肯定する方のほうが多いですが、MOD作者など、ゲストユーザーの意見も取り入れたい、という人も見られます。
そこで、MOD配布場所のことだけになりますが、MOD配布場所はゲストユーザーは閲覧のみとし、それとは別の場所で意見やバグを受け付ける、というのはどうでしょうか。

その意見には私も賛成です。
Ｍｏｄをダウンロードしバグを見つけた時にいちいちユーザー登録しないといけなくなってしまいますし。
私的には肯定はあまり賛成はしていないですね。